"El que mata debe morir", dijo Susana Giménez.
Visiblemente afectada por la muerte de su colaborador, Susana Giménez pidió que se aprueben leyes más duras contra los asesinos. "Termínenla con la estupidez de los derechos humanos. El que mata tiene que morir", dijo.
La conductora de televisión más famosa de la Argentina tuvo palabras de recuerdo así como duras críticas a la Justica y a las autoridades tras el crimen de su asistente Gustavo Lanzavecchia.
Con unos anteojos negros y ante numerosos medios de comunicación, la diva más popular de la TV expresó también que "la verdad que esto no da para más. Todos los días mueren 4 o 5 personas y gente trabajadora como Gustavo. Acá siempre se juzga a la víctima. Murió porque era un chico que no conocía la maldad. Se quería sacar de encima el auto, puso el aviso y fue letal".
A su vez, la otrora estrella de cine, notablemente impactada, reclamó con una frase polémica: "Basta con los menores. Y el que mata tiene que morir. Un tipo que mata tiene que morir. Acá no hay respeto para nadie. Y los menores salen mañana, no hay cárceles, no hay nada”, dijo exaltada.
Y Susana agregó en dirección a las autoridades: "Termínenla con los derechos humanos y las estupideces. Basta con la droga. La policía, los jueces y todo el mundo saben donde venden el paco. Y todo eso es el detonante de esta reacción juvenil".
Lo dijo todo. ¿Hace falta agregar o aclarar algo más? Estoy 100% de acuerdo en todo lo que dijo. (al igual que supuestamente el 87% que votó a favor de sus declaraciones) Y creo que por ser ella todo tiene más valor, en este país si no estás con un micrófono no te dan bola.
Este país se está yendo a la mierda y nadie hace NADA. Si tuviera la posibilidad que no les quepa duda que ya estaría viviendo en otro país.
El que mata debe MORIR. Si, loco. Mano dura. Pena de muerte. Pena de muerte a asesinos, violadores. Esa gente no sirve, hay que eliminarla.
POR QUE MIERDA NUESTRA VIDA TIENE QUE ESTAR EN MANOS DE UNOS HIJOS DE PUTA?
Una cosa es un accidente (evitable) en el que mueran personas, pero otra cosa muy distinta es ir a matar porque sí, al voleo, y con mucha saña, mucha maldad.
Las cosas se le están yendo de las manos a todas las autoridades de este país, no hacen un carajo.
Mucho mostrar en los noticieros que incautan droga, pero la droga sigue y sigue apareciendo, me van a decir que la queman? que se deshacen de ella? Noooo, esa droga sigue circulando. Saben donde mierda venden paco, y no hacen una mierda, ah claro, la policía corrupta tiene cagazo de entrar a las villas. PARA QUE MIERDA SOS POLICIA? RETIRATE.
Hace unos días escuché por ahí que a un delincuente lo liberaron porque no hay lugar en las cárceles. QUÉEEE??? Hagan cárceles la re puta que lo parió, que para algo pagamos, y que estén bien bien lejos, en el campo. NADA DE HACER CARCELES EN LA CAPITAL. Dejame de joder. (Lo digo por experiencia propia, tengo a 7 cuadras la cárcel de Devoto y es un asco).
Por otro lado, los delincuentes de mierda siguen haciendo de las suyas, quitando vidas por doquier, robando, violando, porque saben que este pais es una mierda, que no se hace nada, tiene que haber leyes más duras, basta de seguir dejando a menores libres. Se aprovechan de su inimputabilidad y salen a robar a lo loco. MANO DURAAA!!! Son demasiado mansas las leyes para estas escorias, tienen que tener miedo, miedo a las leyes, miedo a morir, miedo a la cana (que bueno, ahi tambien hay algo que resolver... la mayoría es corrupta). Yo estoy a favor de la pena de muerte. Ojalá algún día cambien las cosas en este país, hasta que no se implemente eso las cosas van a seguir igual. El día que tenga hijos si las cosas siguen así, si este sigue siendo un país de morondanga sin futuro yo me voy a la mierda, no pienso hacer que mis hijos crezcan en un país así. Y que no les quepa duda que si me quedo voy a meter a muchos en la cárcel.
He dicho.
Pd. Voten en la encuesta a la derecha o acá.
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75 comentarios absurdos:
planteatelo de esta manera.
te acusan a vos, pero vos sabes que no sos culpable. no podes demostrar tu inocencia...a pesar de saberte inocente...bueno ahora anda a que te ahorquen te fusilen que te den una injeccion letal o cualquier otra cosa.
nadie puede disponer de la vida de nadie, y nada se gana con matar.
sólo alimentamos las ansias de toma de poder de los fachos.
susana g. es una hija de puta ignorante que abusa de los medios.
su indignación no la califica para decir las barbaridades que dijo.
es apología del delito, es fomentar la barbarie, la venganza, es retroceder.
lo único que falta es que digan que patti es derecho y humano y que pilar estaba mejor cuando el secuestraba y mataba...
no quieisera vivir en el mundo de SU!
TucuMALA
Genial Iluso, no podría estar mas de acuerdo. Que hacen falta reformas en el código penal es un hecho, de ahí a matar a alguien... Pensalo fríamente, estarías cayendo en la misma que ellos.
Vos, Giselle. Podes estar de acuerdo con la pena de muerte, pero ¿No encontraste a un pensador mas ilustre para apoyar tu perspectiva?
Iluso: por empezar nunca cometeria ningun tipo de delito, y lamentablemente la realidad de hoy no es como en las peliculas o en las novelas donde se condena a alguien inocente (esto me hace acordar a Prison Break...); hay muy pocos casos... Hoy asesinos y delincuentes hacen todo porque QUIEREN, o por que no les queda otra, o porque estan drogados, pero por ejemplo los menores que salen a robar y a matar tienen conciencia de sus actos, pero nadie va con estos hdps con un chumbo a decirles que salgan a robar/violar/matar.
Vos tenes una hija, ya que hablamos de casos hipoteticos, que harias si violan o matan a tu hija??? Decime por favor. La gente asi no sirve, quiza si soy un poco extremista con la pena de muerte, pero es muy evidente hoy en dia que la situacion no da para mas y hay que tomar medidas drasticas para ponerle fin al asunto. Hay que modificar el codigo penal, hay que bajar la edad de imputabilidad para los menores, hay que modificar la cantidad de años de las penas, por lo menos que haya una perpetua, PERPETUA, PARA TODA LA VIDA, no 20 ni 25 años, que se pudran en la carcel de ultima si no quieren pena de muerte.
Acá les dejo una conversación que tuve recién... la pueden bajar desde acá
Boordu: No sera una pensadora ilustre la Su pero dijo lo que muchos piensan y callan...
yo la verdad estoy muy pero muy de acuerdo con lo que decis...el unico problema con la pena de muerte es que alguien posta sea inocente....
es preferible (segun no se quien, pero lo escuche) que deje de morir un culpable a que se ejecute a un inocente...de nuevo...estoy de acuerdo en que se estan cagando en tu derecho a vivir pero el solo hecho de que alguien q no tuvo nada que ver lo ejecuten...es como...
perpetua si, y reclusion, sin posibilidad de 2X1 ni salida por trabajo ni buena conducta ni probation...nada
Hey Gi, sabes cual es el drama?
-Ese "Lejos, en el campo" es cerca... cerca de la casa de el 80% de la poblacion
-Como te decia en un comentario a ese grupo que armaste, el hecho de que exista la corrupcion que eiste, no me parece que el "juicio justo" esté garantizado, y acordate que de la muerte no se vuelve.
-Por otro lado, muchas veces la ley no conforma a la mayoria. Y siempre va a haber casos en los que "no se merecia que lo maten", por ejemplo, si yo te mato a vos para salvar a todos los pasajeros de un avion que cayó y no tenemos comida. Va a haber gente que va a decir "esta mal, tu vida vale lo mismo que la de los demas" y otra que va a decir "esta bien, es un heroe" ¿quien se equivoca? y lo mas importante ¿quien de esos 2 va a hacer las leyes? ¿como lo van a tomar los dicidentes?
-Yo por mi parte soy de los que si me das un helicoptero y Napalm pueo hacer un genocidio tranquilamente, pero sabes que? hay un problema, y es lo mismo que le digo a mi hermana cuando discutimos sobre el tema, esta perfecto pensar eso, porque la libertad de pensamiento es una de las grandes virtudes de nuestro sistema politico, pero... que pasaria si el que es condenado a muerte es tu viejo/a, hermano/a, o hasta uno de tus hijos, la verdad, la gente acostumbra a no ponerse en la piel de los demas, y todos podemos tener u familiar que comete una locura borracho, o que tiene un problema mental que lo lleva a hacerlo, o que en un rapto de ira comete una locura.
Igualmente ya vas a ver esa onda en la facu de derecho (mi recomendacion, si opinas asi, es que te metas en una catedra bien zurda de derecho civil, y vas a escuchar otras opiniones)
Que flash... y eso que yo estoy a favor de la pena de muerte...
"Iluso: por empezar nunca cometeria ningun tipo de delito, y lamentablemente la realidad de hoy no es como en las peliculas o en las novelas donde se condena a alguien inocente (esto me hace acordar a Prison Break...); hay muy pocos casos..."
jamás dije que cometieras nada así que arrancas de una falacia, yo dije que fueras acusada...lee bien...de nuevo.
disponer de una vida es sentirse mucho mñas rriba del otro, quien puede hacerlo sin cometer un error...
relee lo escribí.
los ke hablan en contra es por ke nunca les paso... asi es la gente...
Muy a favor. Mucho derechos humanos para los delincuentes pero... y las víctimas? Que paso con el derecho a vivir de esa persona? Pero claro, el homicida sigue teniendo ese derecho... por qué?
Ojala que se apruebe la pena de muerte, por lo menos para provocar miedo y que esos hijos de puta que vos decis piensen antes de hacer las cosas... porque hoy te matan por pura maldad... te "justifico" de alguna manera que salgas a robar, pero, que necesidad de matar a esa persona?
Continúo: De verdad piensan que una basura humana que violó y mató a un niño merece seguir viviendo?
En parte estoy de acuerdo con vos, y en parte de acuerdo con iluso. Pero la realidad es que desde que era chiqita me inculcaron la famosa frase "no hagas lo que no te gusta que te hagan" por lo tanto si matas, segun mi filosofia, te corresponde la muerte, si violas lo mismo, para que sepas el daño que le hiciste al otro. Ojo por ojo diente por diente.
Pero a su vez se corre el riesgo de matar inocentes. No sé , es un tema muy jodido.
No nos olvidemos de que la pena de muerte en el caso de los homicidios es para los dolosos. Los homicidios que no se pueden evitar, como en defensa propia, no deberian tener pena de muerte. Obviamente todo eso hay que probarlo, no se va a condenar a alguien porque si, y sin seguridad de que esa persona realmente sea culpable, la pena de muerte no es cualquier cosa.
Segundo día consecutivo en el que coincido con El Iluso careta, mejor no lo podía haber explicado.
No se puede jugar a ser Dios, por lo menos así lo veo yo Gise. Pasa que el problema es que las cárceles no funcionan en este país y la gente sale peor de lo que entra, además tenemos que situar al país en un grado de educación bajísimo y que va en aumento.
No veo mal el bajar la edad de imputabilidad ni el dar castigos más duros, eso sí. Pero una figura pública no puede decir " basta de derechos humanos "
con esa cara de gallo que tenes, facha puta.
mira el zurdo que comento antes, yo estoy 100% de acuerdo con Susana, y a los zurdos como el anterior hay que pararlos a todos en un baldio y balazo en la nuca para todos.
MILITARES A LA CALLE YA!
y antes de que alguien me diga facho, les digo que ya lo se, diganme algo que no sepa, sopencos!
pablo nunca te catalogaría de facho por tus dichos, alguien que en sus blogs pone música de vicentico y de fidel nadal, y escribi acá lo que escribís...no es un facho...
ES UN BOLUDO A SECAS...
escuchando 04. Las increíbles aventuras del Señor Tijeras\Sui Generis 1974\Pequeñas Anécdotas sobre las Instituciones
Puede ser que el que mata tiene que morir. Ya que a uno, le gustaria saber que sus familiares y amigos volveran a casa, sanos y salvos. No tanto por castigo, sino mas bien, para que eso no vuelva a pasar.
Lamentablemente, esto que decis de las novelas, donde un inocente es condenado a muerte, no se trata de casos aislados. Todo lo contrario. Alguien puede ser condenado, por error, o por intereses politicos.
Imaginate que violan y matan a una nena de 5 años. Especialmente si esta noticia sale en los medios, se debe hayar un culpable inmediatamente. Y ese culpable que se encuentra en el apuro, no siempre es el que cometio el crimen.
Si buscas sobre la historia de la pena de muerte, en algunos paises donde mas adelante se a suprimido, se descubrio que mas de la mitad, fueron injustamente condenados.
Yo mas allá de desearles la muerte a ellos, simplemente prefiero desear bo tener que convivir con ellos. Si viven o mueren me tiene sin cuidado.
Te apoyo! yo tambien estoy muy a favor de la pena de muerte.
Epa epa, se puso picante...
Mirá las discuciones que generás, Facha puta! (jajajaja).
LA PUTA QUE LO PARIO LE HABIA RESPONDIDO A CASI TODOS Y ME TIRO ERROR!
voy de nuevo ¬¬
Iluso: no, ya se que no quisiste decir que yo cometeria tal cosa, pero dije eso porque me resulto dificil ponerme en el lugar de acusada porque es algo que jamas me pasaria, no pasaria por mi mente ni salir a robar, ni violar ni matar JAMAS.
Victoria: totalmente de acuerdo, pensamos exactamente igual.
Figo: siiii, nada de libertad condicional, nada nada, esos hdps no se merecen una reinserción social, que se pudran en la carcel y TRABAJANDO, haciendo algo productivo para la sociedad.
Fran: lo unico en lo que no estuve de acuerdo con Susana Giménez es en q los derechos humanos son una estupidez. Y es verdad que tenemos un sistema bastante choto, viene mal en todos los aspectos este pais, desde ya la educación, y eso de que los que entran salen PEOR, es muy cierto, por eso, que no salgan, NO TIENEN CURA. Ojo, hablo de casos muy grosos como violacion y homicidio... estar preso por robo es "zafable", y supongo que una persona asi si se puede curar, pero la otra gente, es mala calaña, que se mueran.
el amante de tu pareja: y el insulto gratuito, sin fundamento ni justificación, para quien es? para susana o para mi? Por las dudas: soy un poco puta pero no facha. LAS COSAS COMO SON.
Pablo: sabia que estarias a favor. Igual vos mandarias a matar a casi todo el mundo, no solo a asesinos y violadores :p
Boordu: relee lo que le contesté a "el amante de tu pareja" :p
(igual no se por que le respondi si yo no tengo pareja... y si la tuviera dudo que me engañe con un "EL" ... en todo caso sería "la amante" :p)
vos te acordás de...
"cuando se llevaron a los negros no me hice problema por que no soy negro.
cuando se llevaron a alos comunistas no me hice problema por que no soy comunista
cuando se llevaron a los judíos, no me hice problema por que no soy judío..
hoy golpean a mi puerta..."
ehhh a mi no me digiste nada ;)
entre el boludo de "el amante..." y pablo no hacemos uno, no porque esten mal sus ideas, sino porque son unos giles que no saben dialogar...
ohhh, somos unos trolls, creemos que lo sabemos todo y por eso todos somos unos idiotas.
El tipo de comentario "sos un facho de mierda" o "militares ya"... por favor gente, hablen con seriedad, propongan ideas, en fin ... no sean esclavos de la dirigencia
Muy de acuerdo!
Si las cosas no cambian, la gente terminará apoyando la creación de una fuerza parapolicial, como pasó en Brasil hace 3 ó 4 décadas.
Nada de órdenes judiciales ni chicanas jurídicas. Hay que caerles de sorpresa con granadas y balas (si son de ametralladora, mejor). A la bosta!
Lo único que harían falta son aportes económicos.
Saludos!
Estoy de acuerdo con que deberia haber leyes mas duras, y cadenas perpetuas sin morigeraciones para los delincuentes graves.
Pero tengamos en cuenta ..
... En agosto de 1991, Susana Giménez compró por 90 mil dólares una cupé Mercedes-Benz dorada 500 SE que había ingresado Steinberg a nombre del discapacitado Cayetano Ruggiero. La cupé la encontraron bajo fardos de alfalfa en una estancia en Pilar. Se había ocupado de ocultarla su novio de turno, Huberto Roviralta. “No cometí ningún delito”, insistió la diva pero no hubo caso: debió pagar 10 mil dólares de fianza para no ir presa. Siempre dijo que había sido estafada por Steinberg y logró su sobreseimiento por prescripción de la causa en 1996.
En abril de 1997, Susana Giménez lanzó en su programa el concurso telefónico "Su Llamado", con premios de hasta un millón de pesos. Para tal fin se firmaron contratos entre Telefé, Hard Communication y Telinfor. Acusados principales: Susana Giménez, Jorge Born, el ex montonero Rodolfo Galimberti y la pareja de turno de Giménez, Jorge Rodríguez. El negocio se llevó a cabo utilizando el nombre de la fundación "Felices los niños" que dirigía el Padre Julio Grassi, apelando así a la sensibilidad de los televidentes que llamaban al programa creyendo que ayudaban a niños pobres.
Siempre SU, zafo x de todo esto por ser ella, si era algun peregil como cualquiera de los q comentamos aca...estabamos guardados de una.
Asi que tambien pienso q Su deberia agregar a su discurso ciertos detalles sobre que hacer con otro tipos de delito.
Ojo, no quiero minimizar la gravedad de las cosas sobre la inseguridad q reina, pero hay q poner todos los ingredientes en el guiso.
Saludos Gise, me gusta mucho tu Blog.
Antes que nada quiero felicitar a Isidorito, cuyo comentario me parece el más atinado que leí hasta ahora.
Yo iba a sugerir la idea de 'Tortura y Muerte', pero por lo visto hay mucha hipocresía o cuando menos una GRAN carencia de conciencia real acá.
Acaso estuviésemos en un mundo perfecto, los derechos humanos me parecerían geniales como palabra definitoria en cuestiones de esta clase; pero acá va una noticia para varios:
NO vivimos en un mundo perfecto.
Hay muchísima gente que no comprende la magnitud de algo hasta que lo tiene en frente. Palabras como asesinato y violación se volvieron tan comunes que, imaginense, perdieron peso. No quiero creer que personas inteligentes como las que siguen este blog realmente necesiten sufrir en carne propia, o al menos de cerca atrocidades como las mencionadas para darse una idea de la gravedad de las mismas.
No quiero creerlo pero lo veo. Y es muy facil defender el Bien a capa y espada desde un teclado; embanderándonos en los Derechos Humanos o cualquier ridículo idealismo religioso que prefieran esgrimir. Y por supuesto, yo tambien estoy detrás de un teclado, pero acá les va otra sorpresa: Yo estoy siendo realista.
Tortura y muerte. Y un sistema judicial y una policía eficientes que sustenten tal idea.
En cuanto a las muertes inocentes, en dicho caso si la pena de muerte disminuye los asesinatos; entonces probablemente mueran menos inocentes mal condenados, que inocentes asesinados a manos de un delincuente. Es terrible lo que digo, pero ante un problema terrible no pretendan encontrar una solución fácil.
Saludos.
Lobo.
Es una buena forma de defender la pena de muerte, pero cualquiera que conozca un poco ded erecho tanto nacional como internacional, sabe que se necesita una cultura legal diferente a la nuestra, para el que no anda ene samovida, algunos tips:
-Sujeto de la villa mata a sujeto que vive en barrio norte... Opinion publica: El sujeto de la villa debe morir masacrado
-Sujeto de la villa muere a manos de sujeto de barrio norte...
Opinion publica: El sujeto de la villa debe morir masacrado por haber intentado robar al asesino
-Sujeto de la villa salva a sujeto de Barrio norte.
Opinion publica: no existe, un sujeto de la villa jamas podria haber salvado a alguien de barrio norte.
Se entiende mi punto? el problema mas alla de los jueces corruptos (digamos que alguien que tiene mas dinero puede coimear mas y mejor a un juez) es la opinion publica. Se legaliza la pena demuerte y vamos a evr marchas en nombre de pibes asesinados (sea por intento de robo, accidente automovilistico, o pelea a la salida de un boliche) con carteles que digan "muerte al asesino" y supongamos que el proceso penal no sufrio ni una sola mancha y fue perfecto y demostraron que el asesino no es el asesino, o que esta comprendido en los lineamientos de la ley que lo eximen de responsabilidad, aun asi la opinion publica vogara por pena de muerte y dirá "Esos jueces coimeros hijos de puta que dejaron libre a ese asesino...tendrian que matarlos a ellos tambien."
La gente debe aprender que la ley debe aplicarse en todos los sentidos, osea, si pretendemos que vamos a aceptar la pena de muerte, debemos aceptar que no se apliquetambien, muchas veces vemos a los jueces todos cagados diciendo :"yo aplique la ley" con miedo de que los linchen.
ojala nuestra cultura legal alguna vez llegue a su nivel correspondiente.
ojala de evrdad, porque nos dariamos cuenta que la pena de muerte no es necesaria, y ahi seria donde yo saldria a votar por ella, si la considerase necesaria.
Ojala hubiera algun abogadoo que se dedicara a hacer juicios a los boludos que hablan pavadas, por ejemplo, yo en la tele digo "X es un asesino (o violador)" autmaticamente un abogado deberia llamar a X y decirle "denunciemslo por calumnias e injurias" la libertad de opinar es total en la argentina, pero la gente no opina, afirma, y para afirmar se necesitan pruebas, asi que si sale la ley de la pena de muerte (previa modificacion de una de las clausulas mas duras de la constitucion)y entre las causas dice "seran penado con pena de muerte aquellos que calumnien o injurien a otro en publico o atravez de camaras de television"... habria muchos muertos y ahi saldrian muchos a decir "se fueron al carajo"... y quien dice que es irse al carajo? hay algunos que opinan que irse al carajo es hablar de dios, otros que irse al carajo es violarse a una nena muerta (si esta viva lo consideran bien)[si... por desgracia existen], hay gente que piensa que irse al carajo es ser capitalista, otra piensa que lo es ser comunista... que se le va a hacer, es lo que hay.
Gracias lobo por el apoyo a mi idea anterior =)
seeee gente seamos realistas (.com.ar) xD
LCD: "Demos educación y laburo al que lo necesita, y van a ver como nadie tiene que salir a robar y matar por dinero."
El tema es que hoy no te matan por dinero ni por necesidad, que solucion a sus necesidades trae la muerte de otra persona? Salí a robar y ya, como ultimo recurso, pero matar como bonus track?
Podemos acordarnos de la crisis de 2001 donde saqueaban... y que se llevaban? COMPUTADORAS!!!! NO COMIDA!!!
Hoy el que mata mata por puro placer, morbo, no sé... no veo la necesidad de matar que tienen. Antes no te robaban y te mataban, te afanaban y listo... que no deja de ser un acto desastroso pero es preferible antes que la muerte.
Veo que encontraste un pensador mas ilustre, Annie apoya tu teoría (?).
(Si, es sarcasmo).
"con 10 que maten se cagan y saben que estan jodidos"
¿Vos decís que si salgo a matar a 1 pendeja pelotuda las demas se cagan y se avivan un poco?
Marina:
El morbo implica placer. Los chorros no buscan placer, buscan justamente no los busquen.
Te matan en un robo porque (aparte de que por ahí estan re-puestos) saben que así se aseguran que no los busquen.
Lo que pasó en el 2001 fue manipulación de la población. Y algunos sacaron provecho de la situación. Es un ejemplo que apoya mis dichos, los mas pobres sueñan tener lo que nosotros tenemos. Cuando se lo negás, te lo sacan.
Yo probaría la teoria de Bordu, hay un par de idiotas (mujeres y hombres) que me gustaria eliminar, a ver si los demás se avivan jejejej (esto es un chiste muchachos, no se espanten)
Mirá, mirá, se siguen sumando "Grandes pensadores contemporáneos" Ahora opina Sandro de America.
Igualmente el mundo esta superpoblado, no vendría mal eliminar a un gran porcentaje de la población y que quedemos los que valemos la pena.
/nazi mode off
Lobo.
[no puedo poner seriedad en dos posts consecutivos]
Jajaja muy gracioso bordou con tu ironia xD
Pero fijense,
el que mata en un robo lo hace para que primero lalmes a emrgencias, luego a la policia, para que no los sigas, para que no los delates... estoy de acuerdo con LCD, pero disciento en eso de que si todos tuvieran trabajo es la solucion. Esto es materia de teorias y a cual adhiere cada uno, pero bueno, yo creo que la spersonas tienen una naturaleza que no pueden evitar, cada cual es como es, tenga un pantalon que no s elo puede sacar porque no tiene otro o tenga un placard lleno de Tommys, ¿descabellado? puede ser... hay gente que es catolica y yo no les digo nada. Aceptemoslo, si bien es cierto que hay gente que no tiene otra, y que roba para vivir, hay gente que lo hace para mantener su estilo de vida, si, leyeron bien, y la verdad, no lo hago porque soy un cobarde, pero me encantaria poder estar en la esquina con los pibes tomando vino y cerveza a las 4 de la tarde de un miercoles, y seguir asi hasta las 3 de la mañana, pero como dijo un amigo, estar al pedo requiere plata, y tenes 2 opciones, o entras a laburar, cosa que no queres, porque justamente, trabajarias entonces no podrias hacer eso para lo que necesitas el dinero, o salis a chorear, y esos, sinceramente, no roban para comer, roban para mantener su estilo de vida, emjor o peor que el de los demas, no se, no los juzgo, yo estoy aca, detras de la pc, buscando laburo para poder comer algo mas que fideos, estudiando para poder conseguir un mejor laburo en el futuro, no tengo tiempo ni de buscar novia, porque tengo que trabajar y estudiar y hacer las cosas de la casa, y ellos estan tomando cerveza, cagandose de risa con sus amigos, despreocupados, salen de levante, de joda, la ponen mas que todos nosotros juntos, y ni tienen tiempo para leer los blogs. Y nosotros pensando en "pobres de ellos que la sociedad los condiciona"... si, es cierto que los cndiciona, pero si uno lo mira desde otro angulo, creo que estan menos condicionados que nosotros, han logrado abstraerse, capaz ke yo me quiero matar porque se me termino el credito del celular o porque no puedo pagar internet, ellos se preocupan porque ayer se pudieron comer 2 minitas... la evrdad, no se porque querrian abandonar su forma de vivir, y al que salte diciendo que es un cliche, que estoy mirando solo la mitad de la cosa, que se calle, porque si, lo se, estoy mirando la mitad, la otra, es la que venimos viendo por el tema de la pena de muerte, solo estoy mostrando la otra cosa, y si hay algun pelotudo que dice "ellos preferirian estar como vos y no como estan ellos"... que se vaya a cagar, hay veces que yo preferiria estar como ellos, y ademas, es una pelotudez, nunca vi a un "cabeza" (siguiendo el ejemplo que tome para explicar mi posicion)diciendo que envidia a un "cheto", todo lo contrario, o alguien escucho decir a alguno "yo escucho cumbiaporque me obligan, pero a mi me gusta tiesto" noooo, saquense la venda de los ojos, no sean unos narcisistas de mierda, malditos engreidos que se piesan que son lo mejor, eso es discriminacion, ver a un "cabeza" y decir "poooobre, debe ser re discriminado" eso y hitler son lo mismo, ambos pensaban que eran superirores, solo que hitler tenia mas poder.
Una pregunta: si el que mata debe morir, ¿entonces el que ejecuta al sentenciado, después tiene que morir? ¿Y el que mata al que mató al sentenciado, también? ¿Y después el que mató al que ejecutó al que mató al sentenciado?
"La solución al canibalismo no es comer al canibal"
Bordu creo que claramente tenes un problema conmigo, y no entendiste bien lo que quise decir en cuanto maten a diez se cagar y se van a cuidar, a lo que voy es lo siguiente, si se pone la pensa de muerte en el pais, y yo soy un asesino, y vos tambien, si vos matas y te condena la justicia a morir yo se que si mato y me cachan me va a pasar lo mismo, asique no lo hago, entonces, en cuanto en los diarios aparezca todos los dias una nota que diga, mataron a fulanito de tal por violacion, mataron a pedro por asalto a mano armada y homicidio, el resto de los chorros por deporte y los asesinos y violadores de turno, se van a cuidar de que no los atrapen porque saben que no van a ir a la carcel solo por un rato, sino que directamente los desaparecen de la tierra. a eso me refiere, y yo sinceramente no le encuentro otra solucion, hace algunos años por ahi era reversible y mas controlable, ahora todos se van al carajo con las cosas que hacen, uno no puede salir a la calle tranquilo, no podes salir de noche solo, ni siquiera te podes subir a un transporte publico con la seguridad absoluta (colectivos, taxis, tren, etc) esta todo jodido, y cada vez empeora, esto no va a mejorar nunca y menos ahora que con el tema de la crisis van a empezar a ser mas los delitos.
hay que darle un stop provisorio hasta que la situacion pueda ser controlada, el tema de la inseguridad se les fue a todos de las manos.
La verdad es que si hubiera que matar a todos los que matan, también habría que matar a todos los que desean matar, digo yo, ¿no? Ya que estamos. El tema es que más de la mitad de la gente que escribió acá debería morir, entonces. ¿Por qué hacer una división tan tajante en la sociedad, si la sociedad somos todos? Vos, yo, los chicos que consumen paco... Partir de la frase "yo nunca cometería un delito" carece absolutamente de sentido, no sabés qué es lo que podés llegar a hacer si te sacan de tu lugar, te corren del mundo, si te explotan. Es no poner ni un poquito de disposición para pensar en el otro, en lo que le pasa, en lo que no tiene, en lo que debería tener. Es no querer luchar por crear una sociedad más justa.
Nada, es al pedo discutir con fascistas. Concuerdo absolutamente con el iluso y con blablabla, donde también hablé largo y tendido sobre el tema.
La verdad, me duele muchísimo que haya tanta gente que piensa así. Susana, Sandro, por poner ahora dos ejemplos, durante la dictadura se llenaron de guita. Mientras tanto, Videla decía "los desaparecidos no están... no están, no tienen entidad. No están ni muertos ni vivos. No están". No los vi muy indignados, ¿eh? ni pidiendo seguridad para los presos políticos, ni usando todo el espacio que tenían en todos los medios para decir algo a favor de la libertad de esa gente. Ni siquiera dijeron algo a favor de su propia libertad de expresión. Cantaron, actuaron y bailaron lo que los dictadores asesinos les dejaron cantar. Y ellos se dejaron usar como marionetas del poder. Y así estamos.
Che milenius, yo creo que lapena de muerte deberia existir y te voy a pedir que me pidas disculpas, porque yo no soy fascista, y es mas, consifero el "apelativo" fascista como un insulto, asi que me siento insultado, y para aseverar que soy fascista, requiere de pruebas, y dudo que me conozcas como para aseverar eso.
Milenius pedíle disculpas, porque sino va pedir "pena de muerte" para vos.
Ahora que "La Diva" comenzó la cruzada...
¿Van a empezar a juntar firmas como el falso ingeniero Blumberg?
Isidorito:
No habia pensado en lo que decís, y creo que también es parte del problema. Matar para mantener un estilo de vida se da tanto en las clases bajas como en la media y la alta (hay infinidad de ejemplos en la historia, no voy a nombrarlos)
El consumismo es parte del problema también. La abundacia de los pocos que tienen mucho genera resentimiento en los muchos que tienen poco.
Annie: Sigo convencido de que el problema no se soluciona matando a cualquiera que se mande alguna para "dar el ejemplo".
Con tu lógica, que vuelvan los militares, asi todos tenemos miedo de hacer alguna macana y el pais se va para arriba (en avión, sin escalas hacia el Rio de la Plata.
Y no se olviden que fue en la época militar cuando se empezaron a formar las primeras villas de emergencia, entre tantas otras maravillosos problemas que nos dejaron estos muchachos.
Les transcribo algo que dice lo que pienso, mejor de lo que lo escribí yo, lo postearon acá (perdón, todavia no se como hacer un link mas corto) http://www.blablablacontenidos.com/2009_03_01_archive.html
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¿Sabés qué pasa? No hay puerta blindada que aguante cuando la indignación, el dolor, el hambre y la falta de laburo (por nombrar sólo algunos de los quilombitos que asolan a este país); cuando todo eso, digo, hace que la gente diga "basta". Y eso es lo que le duele al burgués asustado/futuro (o actual) fascista. Y no, no vivo en otro país, sí tengo miedo de que me asalten, de que me maten o me violen, o de que les hagan algo a mis seres queridos. Porque sé bien dónde vivo. Pero sé también que no es culpa de un pibe de 14 años tener ganas de matar, cuando lo natural sería que un pibe de 14 años sólo estuviera centrado en sus hormonas y en sus ganas de encamarse con alguien y de verse lindo y de estar a la moda y de pensar qué quiere para sí mismo en el futuro; centrado en tener, en fin, la misma confusión que tiene cualquier otro pibe de 14 años al que no le faltan tantas cosas. No es natural que cualquiera quiera decidir sobre la vida de alguien cuando otro alguien, impunemente, hijadeputamente, está decidiendo sobre su hambre, su falta de contención, su falta de todo mientras muchos burgueses asustados/futuros (o actuales) fascistas, siguen mirando la tele y pidiendo mano dura para ellos.
Puff. Me nervia este tema, porque sé lo que voy a leer cuando entre de nuevo a blablabla. Pero igual voy a seguir rompiendo las bolas: basta de gelblug, basta de c5n, basta de escuchar a los fachos y darles la razón sin pensar demasiado en lo que nos metemos al darles bola.
MEMORIA, como diría el propio chiche. Qué irónico, ¿no?
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(...)Hasta hoy la gran interrogante es acerca de la efectividad de la pena de muerte. No se ha demostrado de manera concluyente que tenga un efecto disuasorio real. Hay estudios al respecto, el más importante de los cuales se hizo en Europa en los años 60, a cargo de Thornston Sellin. Conclusión: no se registra ni un aumento ni una disminución de la criminalidad cuando se impone o se suprime la pena capital.
Las penas de la pena capital
bla bla bla, fue simplemente para explicar mi punto, yo estudiaba derecho, y fundamente lo que digo, y si te tomas el trabajo ade analizar mi idea, veras que si bien pienso que deberia existir, pienso que no es el momento ni la justificacion.
Y lo que dice bordou es cierto, los estudios sociologicos y las estadisticas demuestran que no tiene efecto disuasorio
Uy, tienen razón, blablabla. No me mandes a matar, Isidorito. Perdón. No te digo fascista. Lo que te digo me lo guardo.
Es verdad, la pena de muerte no tiene efecto disuasorio. Tiene "efecto dinosaurio".
¿se puede decir "dinosaurio" acá?
Me remito al genial Charly, aunque su profecía, su deseo, no se haga realidad todavía: "Pero los dinosaurios van a desaparecer..."
Ah! y juicio y castigo a Pepito, por no citar las fuentes: el comentario al que te referís es mío.
Ten cuidado conmigo, Pepito, soy editora. Tengo la ley de mi parte y la pienso usar!!!
(besos, Pepito, y gracias, me alegro de que alguien piense como yo, es esa cosa que tenemos... en el fondo, uno lo que quiere es que todo el mundo piense igual que uno).
Corrección a mí misma: donde dice "No es natural que cualquiera quiera decidir sobre la vida de alguien cuando otro alguien, impunemente, hijadeputamente, está decidiendo sobre su hambre, su falta de contención, su falta de todo mientras muchos burgueses asustados/futuros (o actuales) fascistas, siguen mirando la tele y pidiendo mano dura para ellos" debe decir: "Es natural que cualquiera..."
No pienses mal milenius, leelo que dije, casi todos mis argumentos fueron en contra de la pena de muerte, una mentalidad dinosaurio, o corta diria yo es la de hacer chistes ironicos sin haber leido el hilo argumental de uno, ahhh disculpaaaame, tenes razon, es cierto, en argentina no existe la libertad de opinion (que no es lo mismo que definir a alguien como facho) yo no digo "sos estupida", yo digo "pienso que pareces una niña caprichosa que no termino primer grado" y tambien pienso que deberias llamar a un abogado recibido (porque yo no lo soy asi que no vas a creer en mi palabra) para que te explique la diferencia.
alguna vez la gente va a aprender a argumentar sus dichos y no a hacerdse el banana, disculpame, pero no debato con gente que considero que tiene el intelecto de una piedra, solo me gusta el debate con gente que sabe refutar ideas con ideas.
Como dijo un personaje nefasto de la historia, pero asi y todo lo dijo "barbaros, las ideas no se matan"... ano ser que sean tan fascistas para pensar que su idea es la unica correcta y por eso llamar dinosaurios a los demas... que ironia, de lo que se quejan, es lo que son... en estos posts hay gente que quiere matar a los ladrones, hay otros que quieren matar a las ideas... cada cual que piense lo que quiera, gracias a los de la primera junta por agregar eso en la constitucion nacional.
Gi, perdon por por el rapto de locura, pero me saca que sean tan irrespetuosos con las ideas, porque desde el mas nimio de los vestigios de ideas emrece ser escuchado, pero parece que aquellos que tildan a la gente de "fascistas" no lo piensan así... que loco no!
sobre lo de la naturalidad de lo social, leete a vincent marques ;)
justamente hoy lo cite en un post... un texto de 2 hojas que mucha gente deberia haber leido
Corríjanme si me equivoco pero entiendo que “efecto dinosaurio” hace alusión a “efecto mariposa” con la salvedad de que se esta enfatizando que la acción que desencadena una serie de sucesos no es para nada insignificante, como si lo seria “el aleteo de una mariposa”.
En este contexto se da la ambigüedad de que con “Efecto Dinosaurio” se este señalando un efecto retrogrado.
Pepito, Isidorito, ya me marié...
Isidorito: Vos no sos facho, sólo sos prejuicioso, y además, decís: "y si hay algun pelotudo que dice 'ellos preferirian estar como vos y no como estan ellos'... que se vaya a cagar", te digo: me estás tratando de pelotuda, y eso no lo pienso tolerar. Aquí va mi guante (jajajaja, ¿te sabés reir, o todo te lo tomás en serio? ES UNA BROMA). Además, no voy a cagar nada (no sé, ando con problemas, doctor... ah! estudiás abogacía, cierto).
También decís: "y tambien pienso que deberias llamar a un abogado recibido (porque yo no lo soy asi que no vas a creer en mi palabra) para que te explique la diferencia". No es que no crea en vos. Por principio no creo en los abogados, pero yo también soy prejuiciosa.
También decís que discutís con gente que tiene ideas. Ok, discutamos, pero poné algo de tu parte. Porque lo que vos esgrimís como tus "ideas" me suenan a argumento heredado de la tv o de una familia muy conservadora. Te cuento algo, para que te des una idea: estoy divorciada desde que tengo 24 años, mi ex jamás me pasó un peso, trabajé de lo que pude un montón de años para mantener a mis dos hijos. Jamás maté ni robé ni me prostituí para conseguir comida. Hace cinco años decidí que no quería trabajar de cualquier cosa y me puse a estudiar en la universidad. ¿Sabés por qué? Porque tengo metida en la cabeza la cultura del trabajo y el valor de la educación, porque fui bien educada, porque me criaron unos viejos que, a su vez, laburaban más de 12 horas por día para mantenerme (porque había trabajo). Yo no decidí lo que decidí por casualidad: alguien me enseñó, me educó, cuidó de mí, comí todos los días de mi vida, tenía una casa que no olía a mierda, no viví en el fondo de un basural. Por eso no soy una "piba chorra". Por eso mis hijos también hoy trabajan y estudian. Porque yo logré transmitir eso.
No trates de "piedra" a la gente sin tener idea de lo que tiene en la cabeza. Y seguí estudiando, a lo mejor te convertís en un buen abogado y me tapás la boca.
Un saludo, y un consejo (como soy bastante más grande que vos, me lo permito): crecé y no seas resentido con los que no pueden ser como vos, o con los que no pueden llevar la vida que vos vivís. Ya que la vida te dio tanto, no la malgastes odiando a los que no llegan.
System: no me refiero al efecto mariposa. Como efectos hay miles, yo me inventé uno, sinónimo de "efecto retrógrada", tal como decís después.
MILENIUS:
Te pido perdón, todavia estoy aprendiendo a postear. Encima posteé con el mail de mi laburo (por eso salió PEPE).
Doble castigo para mi!!
otra cosa:
Tu respuesta a Isidorito es el mejor ejemplo a lo que yo digo (que no lo inventé, lo leí de otro lado, obvio).
La cultura del trabajo, la educación y un Estado que asista a las personas en condiciones de pobreza es una posible solución a la violencia, robos y muerte a la que lamentablemente nos estamos acostumbrando.
Lo más triste es que despues de miles de debates, marchas de silencio, Blumbergs y Patti´s de por medio, nadie probó con hacer las cosas de otra manera (educando, alimentando, PREOCUPANDOSE!!!!).
Bien, LCD, Pepe, Pepito o como te llames!!!!!!!!!!
Ideas. Eso es lo que nos hace falta. Gente que quiera una sociedad mejor, y que sepa que no va a caer del cielo.
Mirá, te perdono y todo. Jajajaja, por favor, lo de la cita era todo una broma (Aviso porque estamos todos muy sensibles). Es más, el comentario suprimido es mío. Lo hice y cuando puse "publicar" me di cuenta de que, en lugar de Isidorito, había puesto Pepito. Dios mío, uno hace boludeces a veces...
Y gracias por ponerme como ejemplo, aunque soy sólo una más de toda la gente que, como diría un rosarino, está "tratando de crecer".
Un beso. Voy a postear en mi blog, che... que, al final, se están colgando de mis lolas.
Gracias Milenius, todo esto se lo debo también a mis viejos, que me enseñaron los mismo que a vos.
Y un saludo a todos los que me estan mirandooooo!!!
Juasssssssssssssss...
Seguro, LCD, y a que se podía soñar un país mejor. Esperemos que se pueda, de nuevo.
besos
Se escribieron la biblia unos cuantos pero me lei todo. Todo bien con todos, libertad de opinión, siempre y cuando se respeten las ideas de unos y otros sin agredir.
si milenius, la verdad es que tenes razon en todo, menos en algunas cosas:
-1- Estudio Ingenieria
-2- Mi familia no es conservadora, solo mi viejo, y lo odio bastante por eso
-3- Cuando dije la frase de las preferencias, a lo que voy es que nos hace creer tan omnipotentes, que te hace pensar que vos o yo estamos mejor que ellos.
-4- Prejuicios tenemos todos, y todos discriminamos, es inherente a la sociedad. Trata de nunca necesitar un abogado (ironia)
-5- Creo que en todas mis ideas cite precedentes, no textuales, y no puse las paginas proque muchas no las recuerdo, las he leido hace tanto tiempo que vagan en mi cabeza los nombres
-6- No se a que viene el hecho de que estes divorciada, son situaciones de la vida, mala eleccion tuya, o de el, o de ella (talvez te casaste en holanda)
-7- Que tu ex nunca te haya pasado plata... o cometiste el error de no contratar un abogado por prejuicios o era muy boludo el que te asesoro.
-8- tenes hijos... que lindo... ojala ninguno te salga drogadicto, porque eso hecharia por tierra mucho de lo de "educacion", o ni siquiera drogadicto, que te salga vago nomas...
-9- Mi viejo era maquinista y pasaba mas de un mes en el medio delcampo y yo no sabia nada del el y mi vieja crio 3 abanderados, por desgracia yo la bonaerense, pero bueno, jajaja! y ahora mi viejo esta sin laburo, y estoy viendo como conseguir una beca de 300 pesos para poder pagar mis estudios ademas de las changas de arreglos de pc que hago, porque no consigo laburo, y no pienso dejar de estudiar. Pero como me gustaria estar tirado panza arriba tomando cerveza con mis amigos.
Llamo "mentalidad de piedra" a aquellas personas que hablan sin conocimiento de causa, no te costo nada entrar gritando a troche y moche que eramos todos unos fachos, y me jode las pelotas sinceramente, porque no em conoces, porque si hay alguie que sea menos facho que yo prsentamelo asi se que estoy haciendo mal... ojo, tampoco soy de izquierda. Es rapido yy facil tildar a la gente, y por culpa de esas barrabazadas es que se generan los conflictos, si estuvieramos por la calle, pasamos adelante de un piquete y vos me decis "pero sons un facho" me cagan a trompadas, y yo... sin comerla ni beberla. Hay que medir las palabras, a vos no te gustaria que te dijeran franquista, pinochetista, nazi, o si, no lo se, pero por las dudas no te lo digo, porque soy educado.
El consejo, te agradezco pero no lo voy a tomar, porque no soy resentido, porque soy el pelotudo mas permisivo de esta tierra, porque a diferencia de mi vieja, no puedo generar resentimiento con la gente.
Y lo de que no me ensañe con la gente que no puede ser como yo... pfff seguro... porque pensas que yo no quiero ser como ellos? o me leiste en algun momento que me caian mal? todo lo contrario, creo que deje muy en claro que envidio gran cantidad de cosas de ellos.
Y que agradezca lo que la vida em dio, si, seguro, y que ellos tambien, porque la vida nos da y nos quita a todos, hoy la vida le quita el camion a mi viejo (estaba de camionero) y se lo da al que se lo robo... la vida nos da y nos quita, y ultimamente ami me viene quitando, quitando, quitando y quitando, y aun asi, vengo y posteo en los primeros posts montones de argumentos en contra de la pena de muerte, cuando cabe la gran probabilidad de que uno de los receptores de esta fuera el que le robo el camion a mi viejo, o a otro viejo de alguen.
Pero no, yo no soy asi, a mi me gusta expresar las ideas, me molesta que em tilden de lo que no soy, yo opino de lo que se, con las herramientas que tengo, y con la sabiduria que tengo (la cual es poca).
Es cierto, no me conoces, y pensas todo lo que pensas de mi porque lees que estoy a favor de la pena de muerte... que pena que el bosque no te deje ver el arbol (si... esta al reves aproposito, es otra analogia)
Algun dia la gente va a aprender a dejar de tildar a la gente por ideologias y va a aprender a escuchar, y ese dia, voy a hablar mas que nunca!
Tenés razón: no sos prejuicioso. Pero creo que tenés un complejo, el de creer que porque la pasás mal sos el ombligo del mundo. Como si fueras el único que la pasa mal en este país.
Si vos en algún momento leíste en mi comentario "Isidorito es un facho", por favor, copialo y pegalo abajo. Jamás hablé de vos ni de nadie en particular. Si te sentiste ofendido y atacado personalmente, perdoname, o no me perdones. Realmente no es mi problema. Es tu problema creer que matando solucionás algo (ahora que lo pienso, de alguna manera es mi problema también).
Ojalá los tuyos se solucionen pronto. Pero no se arreglan con más resentimiento y odio, eh?
Y si querés y esa bronca que tenés te lo permite, releé bien lo que dije. Porque en ningún momento (en el primer comentario al menos) me referí a vos. Vos exigiste disculpas por un comentario que nunca, repito, nunca fue dirigido a vos. No leas y nada más, leé y pensá en lo que leés, así te sirve más.
Ahora, vos a mí tampoco me conocés, y no podés juzgarme por un comentario en un blog. Y no podés condenarme por lo que pienso, porque cada uno tiene derecho a pensar lo que se le ocurra. Y si conté mi experiencia fue porque creí que servía para explicar eso que pienso.
Si te dan tantas ganas de tirarte panza arriba y tomarte una cerveza, hacelo, una vez. Te vas a dar cuenta de que no es la gran cosa.
La verdad es que lo que yo quiero, para vos, para mí y para los que la pasan mucho peor que vos y yo, es una sociedad más justa, más inclusiva, con laburo y estudio para todos.
Tratá de prejuzgar menos y aprender más. Un saludo
cito:
El tema es que más de la mitad de la gente que escribió acá debería morir, entonces. ¿Por qué hacer una división tan tajante en la sociedad, si la sociedad somos todos? Vos, yo, los chicos que consumen paco... Partir de la frase "yo nunca cometería un delito" carece absolutamente de sentido, no sabés qué es lo que podés llegar a hacer si te sacan de tu lugar, te corren del mundo, si te explotan. Es no poner ni un poquito de disposición para pensar en el otro, en lo que le pasa, en lo que no tiene, en lo que debería tener. Es no querer luchar por crear una sociedad más justa.
Nada, es al pedo discutir con fascistas.
---fin de la cita---
si no queres discutir con fascistas y yo estoy dando una opinion opuesta a la tuya, la discucion la deberias tener conmigo, pero decis que no discutis con fascistas, lo que remiite al silogismoo si A entonces B... A... por lo tanto B...
Perdoname, peo creo que no entendes mi punto, dije justamente que no todo pasa por mi, justamente ese es mi punto, que opino desde mi persona porque yo soy yo, pero justamente voy al punto de que como no soy el ombligo del mundo, debato, y puedo discentir, pero sin faltar el respeto.
Entiendo que un tema tan escabrozo te haga enojar, y lo respeto, solo digo, que con respetotambien podes defender tus opiniones.
or lo pronto, las mias ya sabes, en argentina no se puede implantar la pena de muerte, no serviria mas que para generar conflicto social, on solucionaria los problemas, no seria bien aplicada, entre otras, pero pienso que la pena de muerte es una buena herramienta, como es la pena de prision, es mas, creo que la pena de muerte suele ser muchisimo mas leve que la prision, imagino que vos preferirias que te violen dia por medio, que te golpeen todo el tiempo, vivir en la paranoia de que estara haciendo el otro, saber que cuando salgas, tus hijos van a ser "el hijo de esa que estuvo presa", preferirias salir a buscar trabajo y que la gente no te llame o te diga que estan buscando "otra cosa", a la pena de muerte, puede ser, puede que no, ahora no recuerdo cual es el libro, pero me lo leyeron en derechos humanos una vez, la introduccion era la sentencia de castigo a un reo, en el siglo 15, por decirte que lo mas suave era cera caliente en los ojos, yo creo que ese tipo hubiera preferido la muerte.
Pero claro, naduie se molesta en preguntar, uno dice "estoy afavor de la pena de muerte" y todos te consideran asesino, porque el que dice de mandarlos a la carcel es un copado no?
Por desgracia es un tema que me apasiona, ya que el sentido de pena es diferente en las personas, logicamente debo apelar a mi experiencia devida, no porque sea el ombligo del mundo, sino porque yo soy yo, y solo puedo opinard e lo que se, o conozco, sabias que no hay peor pena para un testigo de jehova que salvarle la vida? vos diras .... "eso no puede ser"... te comento que si, ellos no pueden aceptar transfuciones sanguineas, y muchos jueces ordenan que se hagan las transfuciones igual... perfecto, no murio, ahora va a vivir la plenitud de su vida odiandose por ser un hereje y traidr a su dios, paria entre sus conocidos, pero le salvamos la vida eh, que no se diga que no somos copados, porque la gente tiende a pensar que lo que uno piensa es lo correcto, insisto en eso, yo no soy el ombligo del mundo, solo opino y expongo mis ideas y respondo a lo que me alegan por el simple hecho de que eso em forma mas a mi y me permite variar mis ideas y perfeccionarlas en lo que a mi consideracion compete. No nos olvidemos que el comunismo, por ejemplo, es una teoria fantastica, el problema es que cuando un pais se hizo comunista, no funciono, pero si era pefecta dijo Karl... si tuvieras razon Milenium en todo lo que decis, no estariamos discutiendo esto, proque nunca se huibiera planteado, porque seria una verdad universal. pero, y que pasa si, tomando tus palabras, fueramos todos fascistas y no me refiero a 4 giles que estamos bloggueando aca, sino a que el 90% de la poblacion argentina fuera fascista, tampoco estariamos debatiendo, vos ni te hubieras animado a decir ni media palabra, porque vos serias el "bicho raro", el de las ideas "basura" (yo considero que lateoria fascista es una basura, por eso utilizo el termino).
Hay elecciones, gana Menem, y es un pelotudo que no existe y nadie esta de acuerdo con el ... NOOOOO, el turco gano! osea, la amyoria del pais opinaba que estaba bien que volviera, pero claro, la brabuconeria de las minorias, hace quue todo se tergiverse. mañana se hace un referendum, el 80% vota si a la pena de muerte, hay un 100% de probabilidad de al otro dia escuchar "esto no es lo que el pais quiere" "estos son ideas de grupos oligarcas" "esto es un atentado contra la ciudadania"... y ... quien hace algo, un loco, sale y grita "pero si la pena de muerte esta bien"... y ahi, ese tonto que no sabe que 80% es ams que 20% lo insulta, lo denigra, lo maltrata, cuando el mismo accedio a vivir en democracia, por lo que se ciñó a que lo que dice la mayoria es lo que se debe hacer (en teoria)... pero claro, la gente piensa que es el ombligo del mundo.
Y por favor... no digas que eso no pasa, porque pasa, lo del turco es cierto, blumberg es un fascista,pero junto no se cuanta cantidad de gente para que ote sus ideas de mierda (no se si el es fascista, pero creo que sus ideas eran una pajereada de novato que no tiene ni puta idea, pero sale esteche con 4 idiotas tapandose la cabeza (considero la mentalidad de la gente de qubracho inferior a la de una piedra) y grita "blumberg es facho"... y blumberg es facho,... blumberg y la cantidad degente que firmo para que lo que el decia, pero si lo reducimos solo al ex ingeniero parece que el lo logro... cuando fue una decision mayoritaria.
Algun dia... la gente aprendera a escuchar, a aceptar que los demas pueden tener mas razon que uno, aprendera a ceñirse a sus decisiones, y ese dia, yo voy a hablar, y me voy a divertir, porque me gusta el debate, y va a haber debate =)
Pobre Gi, te estamos usando el blog... perdonanos, no nos pegues!!! o si... pegame ;)
No te nombro en ningún momento.
Cito:
Perdoname, peo creo que no entendes mi punto, dije justamente que no todo pasa por mi, justamente ese es mi punto, que opino desde mi persona porque yo soy yo, pero justamente voy al punto de que como no soy el ombligo del mundo, debato, y puedo discentir, pero sin faltar el respeto.
No tengo resaltador acá, pero me gustaría que te releyeras y vieras cuántas veces pusiste "yo" y "mi punto" para que te des cuenta de que sí te creés el ombligo del mundo. Además, nunca te falté el respeto. Más bien sos vos el que lo hace con los que no piensan como vos.
cito:
la pena de muerte suele ser muchisimo mas leve que la prision, imagino que vos preferirias que te violen dia por medio, que te golpeen todo el tiempo...
Lo que decís es de tal grado de inmadurez e ignorancia que no me gasto en contestarte.
cito:
ahora no recuerdo cual es el libro, pero me lo leyeron en derechos humanos una vez...
Leé vos, fijate lo que leés y recordá lo que leés.
Me retracto: mi opinión personal es que te gusta el fascismo, que tenés un problema con tu resentimiento y que te falta crecer un poco.
Chau, Isidorito. Cuando seas Isidoro, hablamos.
Che... ya fué me parece.
Jajaja repeti el yo miso justamente para poenr opiniones, las cuales son mias.
El simple hecho de que a vos no te parezca que la pena de muerte es un castigo leve me tiene sin cuidado, son diferentes teorias analiticas, yo adhiero a la que considero mas acertada, y no por eso me siento mas niño o menos, debido a que no sabes mi edad, no se porque me pedis que madure, claamente vos podria stener 14 años y estar inventando y todo, o yo podria estar haciendolo.
No tengo resentimiento, y si me conocieras lo sabrias, soy una persona demasiado feliz para eso.
Fascista no soy, cree lo que quieras, pero een mi opinion, estar a favor del respeto no creo que sea fascista.
y lo del libro, era para que veas que lo lei, que no es un invento, sencillamente podria haber omitido el detalle, no te prometo que lo vaya a averiguar porque no tengo tiempo por la facultad, pero bueno, sabelo, que no toda la gente piensa como vos ni como yo, por suerte.
Acuerdense, la ley es para cumplirla, y esta hecha por humanos y para humanos
nosotros tenemos que estar entre rejas y los chorros están libres que ley de mierda, y ahora no solo te roban sino que te mata para robar , a un hijo de un compañerio mio no solo lo mataron sino que lo arrollaron con el auto , a donde esta la justicia???
Piensen en esto: ¿Que justicia (jueces policias legisladores) serna los encargados de llevar adelante la pena de muerte? ¿Estos que estan a hora? ¿Que estado va a garantizar la pena? ¿el mismo que ahora no puede garantizar la prision poruqe no hay lugar? Me parece que hay algo mas que no funciona...
Es facil, sin vueltas , si el estado esta ausente en el tema seguridad (asi como en los restantes) pidamos militarizar la policia como lo hizo Brasil y si eso no da resultado pidamos un pasaporte y vayamonos a la mierda, (o a un pais en serio).
Queremos un gobierno como la gente no unos zurdos rencorosos y guerrilleros.
Los militares no salieron a bajar cabezas porque un dia a la mañana se despertaron y dijeron "uy...hoy voy a bajar cabezas" ... no... el pueblo salio a apoyarlos (igual que paso con las Malvinas).
Los guerrilleros hoy en dia estan en el poder (Montoneros) y hay que erradicarlos para siempre.
La culpa la tiene la gente que odia el termino militar y hoy en dia ya vemos los resultados de una politica antimilitar y antipolicia... Los chorros asesinos y violadores hacen lo que quieren y la presidente ni habla ...nunca hablo con la prensa ...no sabemos lo que piensa de nada ...quien se cree que es?
Estoy totalmente indignado.
Encima el marido hace politica para el 2011
"no... el pueblo salio a apoyarlos (igual que paso con las Malvinas)."
mi dió en que pomo de témpera vive este descerebrado????
Che iluso, la historia dice que fue así, puede que no te guste, pero cuando llegaron, fue con apoyo populr, o por lo menos por la historia que enseñaban en la secundaria) (por desgracia)
Norberto, en realidad te equivocas, la presidenta habló con la prensa, es mas, fue la unica en mucho tiempo en hacer una conferencia de prensa publica, pensas que fue campaña y politiqueria barata? puede ser.... pero hablo a la prensa... es mas... se la pasa hablando a la prensa
isidorito...acordate de esa canción que dice...
"si la historia la escriben los que ganan, eso quiere decir que hay otra historia...quien quiera oir que oiga..."
la escribió un peruka...litto nebbia...
que la oligarquía,los fachos la iglesia y un montón de giles apoyaran a la dictadura militar, NO ES APOYO POPULAR.
y una cosa es que te cuenten y otra es vivirla...
Cierto, Menem tampoco tenia apoyi popular y gano las ultimas elecciones en las que se presento para presidente, suerte que aca no hay democracia asi que para conseguir el porcentaje que consiguio seguramente con unos pocos fachos, oligarcas, clerigos y 2 o 3 giles alcanzo, ellos valen por 76 cada voto... o tal vez por 7 mil.
Iluso, entende mi punto, no digo que haya sido asi, digo que nos dejemos de renegar de lo que defendemos.
Estamos en democracia? si respondes que si, entonces respeta al gobierno que tenes, y respeta a su ministerio de educacion, que no digo que sepan mas que vos, pero algo deben saber, por eso estan ahi, porque esto es una democracia.
A no ser que pienses que esto no es una democracia, para lo cual vas a tener que exploner demasiado bien tu punto =)
No sabia que los militares habian ganado.
Algun dia, respetaremos las instituciones, algun dia, dejaremos de de justificar nuestros errores diciendo que capaz no gfue asi.
Te dejo esto para que lopienses (pura logica).
Si la historia la escriben los que ganan, y la conadep escribio "nunca mas" y suponemos que el movimiento "anti militares" gano, bueno, entonces seguramente ya que fueron los vencedores los que escribieron la historia, seguramente hay otra, y segun tu razonamiento, deberiamos creer mas a los militares. A no ser que en este momento no te convenga que lo que digiste tenga logica entonces refutes tus ppropias palabras =)
Ojo, no soy mala leche, solo me gusta demostrar que todo puede verse desde otro punto de vista =)
seguraente si el post hubiera sido "no a la pena de muerte" hubiera puesto argumentos a favor, y si hubiera sido "chikita egrand esta cada vez mas fea" yo me hubiera explayado en razones por las cuales le daria maza =)
ya SE QUE NO HAY MALA LECHE...SÓLO SOS UNA BIBLIOTECA REVUELTA..NO ES TU CULPA Y NO INFIERAS EN BASE A LOS DELIRIOS QUE ESCRIBIS LO QUE YO PIENSO...
PONE EN CONTEXTO TANTO CULTURAL COMO DE TIEMPO LO QUE DIJE...
Y TE DIGO NUNCA PODRÍAS INFERIR DE UN PENSAMIENTO MÍO CREERLE AUN MILICO...
EL ARGUMENTO DE "LAS INSTITUCIONES"...MI DIOS...LAS INSTITUCIONES LAS HACEN LOS HOMBRES QUE LA COMPONEN...NO PODES SEPARAR A UN GENOCIDA DEL ESTAMENTO QUE LE PERMITIÓ SER LO QUE FUE...
EN ESE ÁMBITO Y EN ESE TIEMPO...TODA LA INSTITUCION SE VIO COMPROMETIDA POR QUE FUE ASI...
listo me cansé jajaja
Flaca sos patetica!!! tu forma de pensar da asco, no tenes el menor analisis de la situacion, no sabes nada de historia(sino entenderias algunas cosas)lo tuyo parece la tipica persona que quiere vivir tranquila y le chupa un huevo todo lo que pase a su alrededor, vos hablas de los negros?, tu post me dio asco.Nuevamente una lastima, tendrias que tener un poquito mas de humildad, gente como vos quiere matar el hambre matando a los hambrientos, no defiendo ni ahi a ningun delincuente pero la pena de muerte no soluciona nada, vos te sentirias capacitada para decir quien muere y quien vive?, o serias tan tarada de dejarlo en manos de la justicia argentina, porque carajo no piensan antes de hablar?.
Para quienes piensen y digan eso de que es una frialdad, que si matamos a los que matan estamos cayendo en la misma bolsa que ellos, les digo esto: Se podrá caer en tal bolsa, pero la diferencia crucial es que nosotros, la gente laburante, honrada, honesta y por sobre todo CUERDA, no vamos a seguir liquidando inocentes que se ganaaron sus cosas con trabajo pagado y justamente, así que no se vengan a hacer los moralistas, porque ya saben por dónde me los paso desde que empezó este raid homicida.
Además, ¿prefieren que estos hijos de re mil púas sigan matando personas inocentes como moscas sin hacer nada la policía o los responsables, o prefieren que se los vaya liquidando a ellos (ladrones y demás) uno por uno, e ir limpiando la ciudad de a poco (no digo del todo, porque no sé si se podrá) para librarnos del estigma?
Ustedes dicen y hablan sobre los derechos humanos, pero estos delincuentes malparidos,¿acaso nos los respetan? Piensen eso. ¿Qué tiene más valor? ¿¿¿Una persona justa, honrada, noble y laburante, o un delincuente, ladrón, asesino a sangre fría, drogadicto y dem´sa, al que no le importa enchufarte un tiro en el cráneo con tal de llevarnos la billetera para comprarse droga???
QUE MUERAN LOS CHORROS, LOS VIOLADORES Y LOS POLITICOS CORRUPTOS. QUIERO VIVIR EN PAZ. NO SE HAGAN LOS BONDADOSOS PIDIENDO IGUALDAD DE CONDICION PARA TODOS, PORQUE CLARAMENTE NO LA HAY. EL QUE MATA DEBE MORIR!!!!!!!!!!
Cómo se impide que un asesino le quite la vida a inocentes? Cómo se impide que siga cometiendo crímenes? Esperamos a que se arrepienta? Probamos a ver si lo hace de nuevo? Si nos mata a un familiar es igual que si mata a alguien que no conocemos?
Esperamos a que la cantidad de ciudadanos normales que trabajamos, estudiamos y llevamos una vida normal sin molestar a nadie seamos un número muy reducido de personas por que nos fueron matando de a poco y en relación haya mas delincuentes que ciudadanos comunes? Quiero una respuesta coherente.
Qué es lo que defendemos? Qué derechos queremos defender cuando tenemos un familiar muerto? O sea que: “yo te mato a vos y después exijo que se me respeten mis derechos”?
El asesino no es un ser humano como nosotros, por que si lo fuera seriamos todos asesinos y si fuera como nosotros no seria un asesino. La diferencia es que no es como nosotros y es por eso que las personas comunes “sanas” no conciben matar a otra por que por naturaleza aprecian la vida. Por eso la mayoría no entiende ni acepta la pena de muerte.
Para profundizar este debate vean el siguiente blog:http://grupodesociologia.wordpress.com/2010/10/03/hay-razones-humanas-para-pensar-la-pena-de-muerte/
Saludos!
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